{"id":156644,"date":"2023-03-01T16:52:58","date_gmt":"2023-03-01T21:52:58","guid":{"rendered":"https:\/\/bejsment.com\/?p=156644"},"modified":"2023-03-01T17:02:57","modified_gmt":"2023-03-01T22:02:57","slug":"sztuczna-inteligencja-robi-wywiad-z-poslem-lizoniem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/2023\/03\/01\/sztuczna-inteligencja-robi-wywiad-z-poslem-lizoniem\/","title":{"rendered":"Sztuczna inteligencja robi wywiad z pos\u0142em Lizoniem"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a><\/h3>\n

Sztuczna inteligencja opracowa\u0142a pytania do wywiadu z by\u0142ym pos\u0142em do parlamentu Kanady W\u0142adys\u0142awem Lizoniem.\u00a0 Do wywiadu zosta\u0142 u\u017cyty ChatGPT kt\u00f3ry dosta\u0142 za zadanie przygotowanie pyta\u0144 dla W\u0142adys\u0142awa Lizonia.<\/h3>\n
\n

ChatGPT:<\/strong>
\nJakie by\u0142y Pana priorytety jako pose\u0142 i co uwa\u017ca Pan za swoje najwi\u0119ksze osi\u0105gni\u0119cia podczas pe\u0142nienia funkcji pos\u0142a?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nJa zdecydowa\u0142em si\u0119 na kandydowanie w pewnym czasie z pobudek czysto spo\u0142ecznych. Chcia\u0142em co\u015b wnie\u015b\u0107 do spo\u0142eczno\u015bci nie tylko polonijnej, ale tak\u017ce do spo\u0142eczno\u015bci w okr\u0119gu wyborczym, \u017ceby s\u0142u\u017cy\u0107 ludziom i im pom\u00f3c. Takie by\u0142y moje g\u0142\u00f3wne plany. Teraz uwa\u017cam, \u017ce ka\u017cdy, kto planuje startowa\u0107, zaj\u0105\u0107 si\u0119 polityk\u0105, chyba w\u0142a\u015bnie to powinien mie\u0107 na my\u015bli, aby ludziom s\u0142u\u017cy\u0107, bo to jest s\u0142u\u017cba, jakkolwiek by na to nie patrze\u0107. Oczywi\u015bcie r\u00f3\u017cnie to w \u017cyciu wygl\u0105da, ale tak jako\u015b jest, \u017ce jak cz\u0142owiek wyjdzie z jakiego\u015b \u015brodowiska, ze swego domu, w kt\u00f3rym pewne tradycje by\u0142y, to ci\u0119\u017cko si\u0119 zmieni\u0107.<\/p>\n

ChatGPT:<\/strong>
\n<\/strong>Jakie jest Pana zdanie na temat relacji polsko kanadyjskich? Jakie dzia\u0142ania w tej kwestii by\u0142y dla Pana priorytetowe?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nObecne relacje Kanady z Polsk\u0105, s\u0105 jednak r\u00f3\u017cne od tych, kt\u00f3re by\u0142y w latach, kiedy ja by\u0142em w parlamencie, czyli za rz\u0105d\u00f3w\u00a0 poprzedniej ekipy, tej konserwatywnej, kt\u00f3ra jednak postrzega\u0142a Polsk\u0119 jako bardzo wa\u017cny punkt w polityce \u015bwiatowej. To si\u0119 zmieni\u0142o niestety po 2015 roku. Teraz priorytety kanadyjskiej polityki zagranicznej chyba jednak s\u0105 inne. Mo\u017cemy zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119 np. na fakt, \u017ce je\u017celi chodzi o wizyty na wysokim szczeblu, to takowych w\u0142a\u015bciwie ostatnio praktycznie nie by\u0142o, bo jak pami\u0119tamy w tym poprzednim okresie by\u0142y wizyty premier\u00f3w jednego i drugiego kraju. Premier Harper by\u0142 w Polsce dwa razy, by\u0142a wizyta oficjalna Gubernatora Generalnego Kanady w Polsce, p\u00f3\u017aniej kr\u00f3tka rewizyta prezydenta Dudy. Mimo to wydaje mi si\u0119, \u017ce nie ma po stronie polskiej ludzi, kt\u00f3rzy rozumiej\u0105 to, \u017ce Kanada i diaspora polska mieszkaj\u0105ca tutaj mo\u017ce odegra\u0107 bardzo wa\u017cn\u0105 rol\u0119 w tych relacjach, a polityka polska skupia si\u0119 bardzo na Ameryce. To jest wa\u017cne, ale Kanada mo\u017ce r\u00f3wnie\u017c by\u0107 po\u015brednikiem i \u017ar\u00f3d\u0142em kontakt\u00f3w z USA.<\/p>\n

ChatGPT:<\/strong>
\nCzy uwa\u017ca pan, \u017ce Kanada powinna przyj\u0105\u0107 wi\u0119cej imigrant\u00f3w i uchod\u017ac\u00f3w? Jakie s\u0105 Pana argumenty w tej kwestii?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nS\u0105 dwie sprawy, to znaczy sprawa imigrant\u00f3w to jedno. A druga to sprawa uchod\u017ac\u00f3w. Kanada wed\u0142ug umowy prawnej, kt\u00f3r\u0105 ma z ONZ ju\u017c od dawna zobowi\u0105zywa\u0142a si\u0119 do przyjmowania okre\u015blonej grupy uchod\u017ac\u00f3w, ludzi, kt\u00f3rzy szukaj\u0105 miejsca, gdzie mog\u0105 spokojnie prowadzi\u0107 czy kontynuowa\u0107 \u017cycie. I ta sprawa uchod\u017ac\u00f3w zawsze by\u0142a i jest aktualna. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce tak powinno by\u0107, bo ludziom si\u0119 powinno pomaga\u0107. Natomiast to, co jest, co si\u0119 dzieje przez ostatnie par\u0119 lat z tak zwanymi uchod\u017acami przekraczaj\u0105cymi nielegalnie granic\u0119 ameryka\u0144sk\u0105, to jest to absolutny skandal. Po pierwsze to nie s\u0105 uchod\u017acy, bo przychodz\u0105 z innego bezpiecznego kraju i ja nie wiem dlaczego prowadzi si\u0119 polityk\u0119 w ten spos\u00f3b, \u017ceby ludziom nie tylko pozwala\u0107, ale i u\u017cywa\u0107 nawet si\u0142y policyjnej do tego, \u017ceby im pomaga\u0107 nosi\u0107 baga\u017ce. No a Kanada ze Stanami Zjednoczonymi ma umow\u0119 dwustronn\u0105 tak zwanego bezpiecznego pa\u0144stwa, kt\u00f3ra polega na tym, \u017ce je\u017celi osoba, kt\u00f3ra szuka schronienia, uchod\u017aca znajdzie si\u0119 w jednym czy drugim kraju, to nie mo\u017ce przechodzi\u0107 do drugiego kraju i prosi\u0107 o to samo. To powinno by\u0107 rozwi\u0105zane jak najszybciej. Natomiast imigrant, imigracja to jest osobna sprawa. Kanada by\u0142a i jest krajem imigrant\u00f3w. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce te plany, kt\u00f3re obecny rz\u0105d ma, \u017ceby przyj\u0105\u0107 ten milion czy ponad milion ludzi w okresie nast\u0119pnych trzech lat, to my\u015bl\u0119, \u017ce jest to troch\u0119 za du\u017co.<\/p>\n

ChatGPT:<\/strong>
\nJakie by\u0142y najwi\u0119ksze wyzwania, z kt\u00f3rymi musia\u0142 si\u0119 pan zmierzy\u0107 jako polski imigrant w Kanadzie? Jakie rady m\u00f3g\u0142by pan da\u0107 innym imigrantom, kt\u00f3rzy chc\u0105 osiedli\u0107 si\u0119 w Kanadzie?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nNiew\u0105tpliwie imigracja jest ci\u0119\u017ck\u0105 decyzj\u0105 i wymaga po\u015bwi\u0119ce\u0144. Przede wszystkim trzeba by\u0107 praktycznym, bo jak si\u0119 przyje\u017cd\u017ca tutaj jako imigrant, to nie zawsze mo\u017cna od razu zacz\u0105\u0107 pracowa\u0107 we w\u0142asnym zawodzie, zw\u0142aszcza je\u017celi to jest zaw\u00f3d, kt\u00f3ry wymaga licencji, czy uznania dyplomu, czy te\u017c inne przej\u015bcia, \u017ceby otrzyma\u0107 specjalne pozwolenia. Na pewno ka\u017cdy si\u0119 z tym boryka\u0142 i ludzie borykaj\u0105 si\u0119 do dzisiaj. Kanada pomaga ludziom, kt\u00f3rzy chc\u0105 co\u015b osi\u0105gn\u0105\u0107 i chc\u0105 odzyska\u0107 pozycj\u0119, kt\u00f3r\u0105 mieli w kraju, czy te\u017c wykonywa\u0107 prac\u0119, kt\u00f3r\u0105 mieli w kraju, z kt\u00f3rego przyjechali. Te mo\u017cliwo\u015bci s\u0105. Nie jest to \u0142atwe, ale nie jest te\u017c niemo\u017cliwe.<\/p>\n

ChatGPT:<\/strong>
\nJakie jest Pana zdanie na temat aktualnej sytuacji politycznej w Polsce, szczeg\u00f3lnie w dobie wojny za wschodni\u0105 granic\u0105?<\/em><\/strong><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nTo jest temat bardzo szeroki. Zaczynaj\u0105c od kwestii wojny na Ukrainie: ja uwa\u017cam, \u017ce s\u0142usznie si\u0119 anga\u017cujemy w pomoc naszym s\u0105siadom. Jestem dumny z tego, \u017ce Polacy tak wspaniale zareagowali, pomagaj\u0105c ludziom, kt\u00f3rzy tej pomocy potrzebowali i potrzebuj\u0105 do dzisiaj, przyjmuj\u0105c ich pod w\u0142asny dach. Pa\u0144stwo polskie u\u017cywa pieni\u0119dzy polskiego podatnika, \u017ceby tym ludziom finansowo pom\u00f3c. Tak\u017ce to s\u0105 wszystko dzia\u0142ania, kt\u00f3re maj\u0105 miejsce w\u0142a\u015bnie w Polsce. Polacy tego ducha chrze\u015bcija\u0144skiego maj\u0105, \u017ceby pom\u00f3c tym ludziom, kt\u00f3rzy s\u0105 w potrzebie, niezale\u017cnie od tego, sk\u0105d oni pochodz\u0105. Dodatkowo: by\u0142 taki czas, kiedy Unia Europejska chcia\u0142a narzuci\u0107 Polsce pewne limity czy te\u017c pewne wytyczne przyjmowania uchod\u017ac\u00f3w z r\u00f3\u017cnych kraj\u00f3w, na co Polska si\u0119 nie godzi\u0142a, a teraz pokaza\u0142a, \u017ce jest w stanie przyj\u0105\u0107 ogromn\u0105 rzesz\u0119 ludzi i daje sobie z tym rad\u0119. I to jest zauwa\u017calne. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce nie tylko w ca\u0142ej Europie, ale jest te\u017c zauwa\u017calne tutaj i pewnie w Stanach Zjednoczonych te\u017c. Tak\u017ce przy tej ogromnej ilo\u015bci ludzi nale\u017cy zauwa\u017cy\u0107, \u017ce ci kt\u00f3rzy musieli ucieka\u0107 do Polski z Ukrainy, w wi\u0119kszo\u015bci s\u0105 to matki z dzie\u0107mi, nie ma ani jednego obozu uchod\u017ac\u00f3w. Nie jest to sytuacja \u0142atwa, na pewno dla obu stron. To jest ogromna tragedia humanitarna.<\/p>\n

ChatGPT:<\/strong>
\nJakie by\u0142y pana do\u015bwiadczenia zwi\u0105zane z prac\u0105 w kanadyjskim parlamencie i jakie jest pana zdanie na temat aktualnego stanu demokracji w Kanadzie?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong><\/em>
\nTo te\u017c jest bardzo rozleg\u0142e pytanie. Je\u017celi chodzi o prac\u0119 w kanadyjskim parlamencie, powiem szczerze, \u017ce ja id\u0105c do parlamentu ze sfery de facto biznesowej, najbardziej by\u0142em zaskoczony tym, \u017ce wszystko zajmuje tak du\u017co czasu. S\u0105 prowadzone d\u0142ugie dyskusje, ale do tego trzeba by\u0142o przyzwyczai\u0107. Tak dzia\u0142a demokracja. Szczerze m\u00f3wi\u0105c, wiele jest tych debat. Nie jest konieczne, \u017ceby one by\u0142y tak du\u017ce, a czasami to jest robione specjalnie, tylko po to \u017ceby m\u00f3wi\u0107, ale c\u00f3\u017c, tak wygl\u0105da demokracja w\u0142a\u015bnie. To by\u0142 dla mnie najtrudniejszy moment, \u017ceby to przeskoczy\u0107, \u017ceby si\u0119 przyzwyczai\u0107 do tego, \u017ce trzeba mie\u0107 cierpliwo\u015b\u0107.<\/p>\n

Jaki jest stan demokracji? Ja my\u015bl\u0119, \u017ce bardzo si\u0119 pogorszy\u0142o i nie chcia\u0142bym tutaj jako\u015b by\u0107 ogromnym pesymist\u0105. Zw\u0142aszcza z tym, co si\u0119 sta\u0142o w ostatnich 5 – 6 latach, a szczeg\u00f3lnie w okresie pandemii. Trudno m\u00f3wi\u0107 o tym, \u017ce to wzmocni\u0142o demokracj\u0119, wr\u0119cz przeciwnie. Demokracja, w wielu dziedzinach wygl\u0105da na to, \u017ce jest tylko z nazwy, a tak naprawd\u0119 to tu mamy do czynienia z autokracj\u0105. Trzeba wi\u0119c by\u0107 w stanie zadzia\u0142a\u0107, wsta\u0107, zaprotestowa\u0107, bo takie jest nasze prawo. Nie powinni\u015bmy jako obywatele da\u0107 sobie wchodzi\u0107 na g\u0142ow\u0119. Kolejno; coraz trudniej jest wyra\u017ca\u0107 swoje opinie, bo wymaga si\u0119 tego, \u017ceby by\u0107 politycznie poprawnym. Nawet w takich miejscach jak uniwersytety, gdzie historycznie rzecz bior\u0105c tradycyjnie \u015bciera\u0142y si\u0119 zawsze r\u00f3\u017cne pogl\u0105dy. Teraz ludziom, kt\u00f3rzy tam nawet pracuj\u0105, trudno jest m\u00f3wi\u0107, wyra\u017ca\u0107 pogl\u0105dy, kt\u00f3re maj\u0105, bo mog\u0105 straci\u0107 prac\u0119 albo mog\u0105 mie\u0107 nieprzyjemno\u015bci z tego powodu. To samo si\u0119 dzieje w szko\u0142ach. Tak\u017ce tu jest pewien proces, kt\u00f3ry jest bardzo niebezpieczny. I tak jak powiedzia\u0142em wcze\u015bniej, mam nadziej\u0119, \u017ce ludzie si\u0119 przebudz\u0105.<\/p>\n

ChatGPT:<\/strong>
\nCo uwa\u017ca Pan za swoj\u0105 najwi\u0119ksz\u0105 pora\u017ck\u0119, lub b\u0142\u0105d jako pose\u0142? Co by Pan zrobi\u0142 inaczej, gdyby mia\u0142 Pan szans\u0119 cofn\u0105\u0107 czas?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nNie wiem, czy mia\u0142em jak\u0105\u015b du\u017c\u0105 pora\u017ck\u0119. Szczerze m\u00f3wi\u0105c, to musia\u0142abym si\u0119 zastanowi\u0107, czy zrobi\u0142bym co\u015b inaczej. My\u015bl\u0119, \u017ce czasu si\u0119 nie da cofn\u0105\u0107. Ja jestem dumny z tego, \u017ce na przyk\u0142ad by\u0142em w stanie przeprowadzi\u0107 do ko\u0144ca ( co si\u0119 rzadko zdarza ), z pomoc\u0105 wspania\u0142ych ludzi w Senacie Kanady, ustanowienie Dnia Jana Paw\u0142a Drugiego w Kanadzie. Trwa\u0142o to ponad trzy lata.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nJest Pan prawdopodobnie pierwszym politykiem w Kanadzie kt\u00f3ry odpowiada na pytania sztucznej inteligencji\u2026 Robimy w tym momencie histori\u0119\u2026<\/em><\/strong><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nNo prosz\u0119, powiedzieli\u015bcie mi na pocz\u0105tku \u017ce to s\u0105 pytania od sztucznej inteligencji. Szczerze m\u00f3wi\u0105c nie wiem sk\u0105d te informacje do tej sztucznej inteligencji nap\u0142ywaj\u0105, ale s\u0105 one zupe\u0142nie logiczne i nie oderwane od rzeczywisto\u015bci.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nTo jeszcze kilka pyta\u0144 od nas. W jaki spos\u00f3b Pa\u0144skim zdaniem Polonia interesuje si\u0119 polityk\u0105 kanadyjsk\u0105? Czy jeste\u015bmy wystarczaj\u0105co zaanga\u017cowani i jakie to niesie ze sob\u0105 skutki?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nZ mojego rozeznania du\u017co wi\u0119cej ludzi interesuje si\u0119 tym, co si\u0119 dzieje w Polsce. Natomiast tym co si\u0119 dzieje tutaj interesuje si\u0119 stosunkowo ma\u0142o ludzi, a je\u017celi chodzi o zaanga\u017cowanie polityczne, to ono te\u017c jest bardzo ma\u0142e, bo to si\u0119 widzi w r\u00f3\u017cnych sytuacjach. Oczywi\u015bcie s\u0105 osoby, kt\u00f3re si\u0119 anga\u017cuj\u0105, pomagaj\u0105, zapisuj\u0105 si\u0119 do jednej czy drugiej partii politycznej, ale je\u017celi chodzi o og\u00f3ln\u0105 aktywno\u015b\u0107, to jest ona bardzo niska. To r\u00f3wnie\u017c jest widoczne w konkurencji wyborczej na wszystkich szczeblach. Podam przyk\u0142ad. Ostatnio, nie tak dawno, bo par\u0119 miesi\u0119cy temu by\u0142y wybory uzupe\u0142niaj\u0105ce w jednym z okr\u0119g\u00f3w na po\u0142udniu. W tym okr\u0119gu jest oko\u0142o 5 tysi\u0119cy polskich g\u0142os\u00f3w. My\u015bl\u0119, \u017ce z tych pi\u0119ciu tysi\u0119cy g\u0142osowa\u0142o p\u00f3\u0142tora tysi\u0105ca.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nJaki mo\u017ce by\u0107 tego pow\u00f3d?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nOd wielu lat pr\u00f3bujemy si\u0119 nad tym zastanawia\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest problem do\u015b\u0107 z\u0142o\u017cony, bo to zale\u017cy, o kt\u00f3rej grupie m\u00f3wimy. Najliczniej g\u0142osuj\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy przyjechali tutaj po wojnie i g\u0142osuj\u0105 w wi\u0119kszo\u015bci na jedn\u0105 parti\u0119. By\u0107 mo\u017ce jest to jaki\u015b wdzi\u0119czno\u015bci. Kiedy przyjechali, to akurat to by\u0142a partia, kt\u00f3ra ich przyj\u0119\u0142a.<\/p>\n

Kolejna jest grupa, kt\u00f3ra wyjecha\u0142a z komunistycznej polski. W tym i ja. My\u015bl\u0119, \u017ce ci ludzie nie g\u0142osuj\u0105 dlatego, \u017ce dla nich to jest pewna oznaka wolno\u015bci osobistej. W Polsce w tamtych czasach, podczas poprzedniego systemu te\u017c by\u0142y wybory. Oczywi\u015bcie takie, \u017ce si\u0119 g\u0142osowa\u0142o na jedn\u0105 list\u0119, ale by\u0142 to obowi\u0105zek g\u0142osowania i ludzie mogli mie\u0107 nieprzyjemno\u015bci w pracy jakby byli zapisani, \u017ce nie g\u0142osowali. W tej najm\u0142odszej grupie, czyli grupie, w tym wypadku ju\u017c moich dzieci i wnuk\u00f3w, jest tak brak edukacji i brak potrzeby wyra\u017cania swojej opinii. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest b\u0142\u0105d, kt\u00f3ry si\u0119 b\u0119dzie ci\u0105gn\u0105\u0142 d\u0142ugo. Przede wszystkim nie uczy si\u0119 w szkole ju\u017c historii i innych przedmiot\u00f3w, tak by ci ludzie widzieli potrzeb\u0119 g\u0142osowania. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce najwi\u0119cej zrozumienia maj\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy przyjechali czy zostali wychowani w krajach, gdzie by\u0142o bardzo ci\u0119\u017cko, gdzie byli prze\u015bladowani. To oni czuj\u0105 potrzeb\u0119 i wiedz\u0105, \u017ce mog\u0105 i\u015b\u0107 zag\u0142osowa\u0107.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nCo by mo\u017cna by\u0142o zrobi\u0107, \u017ceby zmieni\u0107 to podej\u015bcie? Czy fakt nie interesowania si\u0119 tutejsz\u0105 polityk\u0105 jest dla Polonii zagro\u017ceniem?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nDlaczego jest wa\u017cne, \u017ceby g\u0142osowa\u0107? Nie tylko dlatego, \u017ceby kogo\u015b wybra\u0107, ale jest wa\u017cne Polonia by\u0142a powa\u017cnie traktowana jako blok wyborczy. S\u0105 zbierane statystyki g\u0142osuj\u0105cych. Politycy patrz\u0105, kt\u00f3ra grupa bra\u0142a udzia\u0142 w g\u0142osowaniu, wi\u0119c ka\u017cdy urz\u0119duj\u0105cy pose\u0142, czy kandydat, kt\u00f3ry kiedy\u015b b\u0119dzie startowa\u0142 do wybor\u00f3w, b\u0119dzie si\u0119 bardzo stara\u0142 o to, \u017ceby pozyska\u0107 wzgl\u0119dy grupy, kt\u00f3ra chodzi do wybor\u00f3w. Ale jak g\u0142osuje 10, 15, 20% ludzi, to politycy nie maj\u0105 zainteresowania zabiega\u0107 o takich g\u0142osuj\u0105cych. Jest taka zasada je\u017celi chodzi o polityk\u0119 i polityk\u0119 wyborcz\u0105, \u017ce du\u017co \u0142atwiej jest nak\u0142oni\u0107 kogo\u015b do zmiany g\u0142osu, ni\u017c og\u00f3lnie do g\u0142osowania.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nA jak to wygl\u0105da na tle innych diaspor? Jak Polonia w kwestii zaanga\u017cowania w polityk\u0119 odznacza si\u0119 od innych mniejszo\u015bci?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nInne diaspory maj\u0105 inne podej\u015bcie do tego i powiedzia\u0142bym, \u017ce s\u0105 w jaki\u015b spos\u00f3b bardziej zdyscyplinowane, je\u017celi chodzi o udzia\u0142 w wyborach i udzia\u0142 w ca\u0142ym tym systemie politycznym czy te\u017c w procesie politycznym. Du\u017co tych akcji odbywa si\u0119 w ich \u015bwi\u0105tyniach. Gdzie po prostu maj\u0105 powiedziane na kogo g\u0142osowa\u0107. Cz\u0119sto s\u0105 organizowane autobusy dla nich. Dowo\u017c\u0105 ludzi ogromnymi grupami, tak \u017ceby mie\u0107 wp\u0142yw na to co si\u0119 dzieje. Jakie s\u0105 wyniki w naszym przypadku je\u017celi chodzi o Ko\u015bci\u00f3\u0142 Katolicki? Ko\u015bci\u00f3\u0142 Katolicki nie robi \u017cadnej polityki. Taka jest zasada i r\u00f3wnie\u017c nie popiera oficjalnie \u017cadnych kandydat\u00f3w. A powinno si\u0119 popiera\u0107 kandydat\u00f3w, kt\u00f3rzy s\u0105 katolikami, kt\u00f3rzy maj\u0105 warto\u015bci katolickie, a jednak tego si\u0119 nie robi. Inne grupy religijne robi\u0105 to zupe\u0142nie inaczej i to otwarcie.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nCzy Polacy anga\u017cuj\u0105 si\u0119 w sprawy polonijne?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nCz\u0119\u015b\u0107 Polak\u00f3w tak. W tej chwili jest dosy\u0107 trudny okres, poniewa\u017c wi\u0119kszo\u015b\u0107 organizacji nie ma dop\u0142ywu m\u0142odych ludzi. W\u0142a\u015bciwie jest tylko par\u0119 organizacji w tej chwili, kt\u00f3re maj\u0105 m\u0142odzie\u017c. Zwi\u0105zek Harcerstwa Polskiego, czy grupy taneczne. Organizacje kulturalne zawsze mia\u0142y dop\u0142yw m\u0142odych ludzi. Grupy ko\u015bcielne te\u017c, ale to jest cz\u0119\u015b\u0107, kt\u00f3ra jest zwi\u0105zana z jak\u0105\u015b konkretn\u0105 parafi\u0105. A organizacje si\u0119 starzej\u0105. Niekt\u00f3re chyba b\u0119d\u0105 si\u0119 musia\u0142y zmierzy\u0107 z czym\u015b takim, \u017ce b\u0119d\u0105 musia\u0142y zamkn\u0105\u0107 si\u0119 na dzia\u0142alno\u015b\u0107.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nWok\u00f3\u0142 czego mo\u017cna jeszcze zorganizowa\u0107 Poloni\u0119?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nNie tylko wok\u00f3\u0142 kultury. Organizacje, kt\u00f3re powstawa\u0142y jak np. Zwi\u0105zek Polak\u00f3w w Kanadzie. To by\u0142a organizacja powsta\u0142a w 1907 roku i jej zadaniem by\u0142a wzajemna pomoc. Wtedy nie by\u0142o takich program\u00f3w socjalnych, jakie s\u0105 teraz. Ludzie chcieli sobie wzajemnie pomaga\u0107. By\u0142y tak\u017ce organizacje wzajemnej pomocy. Organizacje patriotyczne, bo ten zwi\u0105zek z Polsk\u0105 w ka\u017cdej z organizacji polonijnej zawsze jest i jest on wyra\u017any. Tak\u017ce jak Polska wpad\u0142a pod jarzmo sowieckie po drugiej wojnie, to celem Kongresu Polonii Kanadyjskiej i Kongresu Ameryka\u0144skiego by\u0142y dzia\u0142ania pomagaj\u0105ce Polsce, \u017ceby doprowadzi\u0107 ewentualnie do zmiany rz\u0105du i do odzyskania przez Polsk\u0119 niepodleg\u0142o\u015bci. Tak\u017ce to, co w cz\u0119\u015bci jest oczywi\u015bcie kulturowe, to te\u017c jest polityczne.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nJak Polonia kanadyjska wypada na tle innych Polonii na \u015bwiecie, na przyk\u0142ad ameryka\u0144skiej. Czy jeste\u015bmy dobrze zorganizowani i co mo\u017cnaby zmieni\u0107?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nZmieni\u0107, usprawni\u0107? Zawsze, zawsze mo\u017cna i trzeba. Je\u017celi chodzi o to jak jeste\u015bmy postrzegani np. przez innych czy przez Polsk\u0119, to wydaje si\u0119, \u017ce jeste\u015bmy dobrze zorganizowani i jako\u015b nie odbiegamy od Ameryki. Je\u017celi chodzi o zorganizowanie, to przecie\u017c w Ameryce Polonia jest bardziej podzielona. Tutaj jednak jest ona znacznie mniejsza i pomimo tego, \u017ce kr\u0105\u017c\u0105 opinie i\u017c si\u0119 k\u0142\u00f3cimy, \u017ce nie potrafimy razem dzia\u0142a\u0107, to nie jest. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce czasami to si\u0119 za bardzo wyolbrzymiamy problem, m\u00f3wi\u0105c o naszych przywarach, bo ka\u017cdy ma i dobre i z\u0142e strony charakteru, i my nie jeste\u015bmy jakim\u015b wyj\u0105tkiem maj\u0105cym tylko z\u0142e strony, bo mamy du\u017co dobrych stron. Tak\u017ce ja bym tutaj raczej by\u0142 za tym aby eksponowa\u0107 t\u0119 dobr\u0105 stron\u0119, \u017ceby si\u0119 chwali\u0107 osi\u0105gni\u0119ciami, bo mamy si\u0119 czym chwali\u0107 i mamy du\u017co osi\u0105gni\u0119\u0107.<\/p>\n

Prosz\u0119 popatrze\u0107 na t\u0119 grup\u0119, kt\u00f3r\u0105 nazywamy emigracj\u0105 solidarno\u015bciow\u0105. To s\u0105 naprawd\u0119 w wi\u0119kszo\u015bci ludzie, kt\u00f3rzy tutaj przyjechali, osi\u0105gn\u0119li du\u017ce sukcesy. Oczywi\u015bcie s\u0105 zawsze jakie\u015b tam przypadki, gdzie ludziom si\u0119 nie powiod\u0142o, ale w ogromnej wi\u0119kszo\u015bci, ludziom si\u0119 powiod\u0142o. Dzieci, kt\u00f3re tutaj z nami przyjecha\u0142y, s\u0105 wykszta\u0142cone. Nast\u0119pne pokolenie si\u0119 kszta\u0142ci, tak wi\u0119c mamy si\u0119 czym chwali\u0107. Mamy du\u017co ludzi na r\u00f3\u017cnych stanowiskach w Kanadzie. Jednym z takich zada\u0144 na kt\u00f3re trzeba by\u0142o zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, to jest wykorzystanie tych ludzi, wysoko postawionych zaanga\u017cowa\u0107 ich \u017ceby mogli pom\u00f3c, bo mog\u0105 du\u017co.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nCo przeci\u0119tny polski emigrant mo\u017ce zrobi\u0107 dla Polonii i dla siebie? I po co mia\u0142by to robi\u0107?<\/strong><\/em><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nTo s\u0105 trzy pytania w jednym. Co polski emigrant mo\u017ce zrobi\u0107 dla Polonii? Mo\u017ce si\u0119 zaanga\u017cowa\u0107, mo\u017ce wspiera\u0107 dzia\u0142ania finansowo. Jednak potrzebne s\u0105 finanse. Nie zawsze to wsparcie finansowe jest. Czasami istnieje prze\u015bwiadczenie, \u017ce te pieni\u0105dze niby sk\u0105d\u015b przychodz\u0105. Niestety, \u017ceby dzia\u0142a\u0107 pr\u0119\u017cnie, to trzeba zbiera\u0107 r\u00f3wnie\u017c fundusze. Jak si\u0119 kto\u015b nie chce w\u0142\u0105cza\u0107 czynnie, to mo\u017ce wesprze\u0107 finansowo. Dobrze by by\u0142o, \u017ceby (a by\u0142 kiedy\u015b taka idea ),\u017ceby cz\u0142onkowie naszej wsp\u00f3lnoty polonijnej czy Polonii dali za\u0142\u00f3\u017cmy tego symbolicznego dolara na rok dla Kongresu Polonii Kanadyjskiej, poniewa\u017c jest nas oko\u0142o miliona, to by\u0142by jaki\u015b solidny zastrzyk finansowy, a obecne dzia\u0142ania Kongresu, z uwagi na szczup\u0142o\u015b\u0107 finans\u00f3w s\u0105 dosy\u0107 ograniczone. Dlaczego mia\u0142by to robi\u0107? My\u015bl\u0119, \u017ce ka\u017cdy ma jakie\u015b powi\u0105zania z tymi kt\u00f3rzy reprezentuj\u0105 ten sam j\u0119zyk, kultur\u0119 i jakie\u015b pochodzenie bli\u017csze czy dalsze z tego samego kraju. Wi\u0119c takie trzymanie si\u0119 razem i budowanie wsp\u00f3lnoty jest zawsze bardzo wa\u017cne. Ludzie powinni mie\u0107 te\u017c jak\u0105\u015b satysfakcj\u0119 z tego, \u017ce do\u0142o\u017cyli cegie\u0142k\u0119 do czego\u015b dobrego.<\/p>\n

Bejsment:<\/strong>
\nCzym si\u0119 Pan obecnie zajmuje? Jakie s\u0105 Pa\u0144skie plany na przysz\u0142o\u015b\u0107?<\/em><\/strong><\/p>\n

W\u0142adys\u0142aw Lizo\u0144:<\/strong>
\nPracuj\u0119, jestem konsultantem, prowadz\u0119 par\u0119 projekt\u00f3w dla firmy kanadyjskiej w budownictwie. Ja to robi\u0142em ju\u017c od dawna i robi\u0119 dalej. Dodatkowo jestem zaanga\u017cowany ci\u0105gle w prac\u0119 organizacji polonijnych. Cz\u0119sto jestem proszony o jak\u0105\u015b pomoc, czy o doradztwo. Jestem wiceprezesem Zwi\u0105zku Podhalan w Kanadzie. Na dzie\u0144 dzisiejszy , w najbli\u017cszej przysz\u0142o\u015bci nie planuj\u0119 dalszej kariery politycznej.<\/p>\n

Wywiad przeprowadzili:
\nChatGPT
\n<\/strong>i Kamil Bilinski<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/a>

Wywiad przeprowadzili: ChatGPT i Kamil Bilinski<\/p><\/div>\n

 <\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Sztuczna inteligencja opracowa\u0142a pytania do wywiadu z by\u0142ym pos\u0142em do parlamentu Kanady W\u0142adys\u0142awem Lizoniem.\u00a0 Do wywiadu zosta\u0142 u\u017cyty ChatGPT kt\u00f3ry dosta\u0142 za zadanie przygotowanie pyta\u0144…<\/p>\n","protected":false},"author":700,"featured_media":156651,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[26,3],"tags":[],"class_list":["post-156644","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-polacy-w-ontario","category-top-news"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/156644","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/700"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=156644"}],"version-history":[{"count":9,"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/156644\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":156698,"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/156644\/revisions\/156698"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/156651"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=156644"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=156644"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/bejsment.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=156644"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}